Meine Recherche began, als ich nach knapp über einem Jahr und vielen bohrenden Emails endlich eine Nachricht von Rossmann auf ihrem Facebook-Account bekam. Ich nutzte die Möglichkeit der direkten Fragestellung unter Beobachtung hunderter Rossmann-Fans um endlich eine Antwort zu bekommen, ohne das Herauswinden seitens Rossmann. Oh ja, meine Erleichterung als endlich die ersehnte Nachricht eintrudelte war Wahnsinn. Trotzdem blieb Genaues offen, sodass ich mehrere Male nachhaken musste. Kein Problem, bin ich mittlerweile gewohnt. Doch ist deutlich geworden, dass Rossmanns Eigenmarken (davon sind nicht alle betroffen) nicht tierversuchsfrei herstellen. Genaueres dazu folgt hoffentlich auf diesem Blog, sobald mir Rossmann ein grünes Zeichen zur Veröffentlichung gibt. Ansonsten kann die Stellungnahme auch direkt bei Facebook nachgelesen werden: http://www.facebook.com/?ref=logo#!/rossmann.gmbh/posts/490027963434
Ich war sauer, ich war wirklich wütend. Weil ich Angst hatte eine Firma (Alterra) verlieren zu müssen, deren Produkte ich zum Teil besonders schätzte. Wo bekommt man schon so billiges helles Kompaktpuder, vegan und BDIH-zertifiziert… war meine erste Reaktion. Ich wollte das alles nicht mehr und mir war klar, ich müsse auf was anderes umsteigen. Durch einige Umwege und mein Interesse an Nachforschungen stieß ich auf einige nennenswerte Informationen im Internet, die ich euch nicht vorenthalten möchte. Wir wissen mittlerweile alle, dass es müßig ist im Zeitalter des Profits auf genügend Transparenz zu hoffen. – Lest nicht weiter, wenn ihr den gesamten Wust gar nicht wissen wollt. Ich würde mich aber natürlich dennoch freuen in euch einen Diskussionspartner diesbezüglich zu finden.
Wer produziert für die Drogerie- und Supermarktketten eigentlich diese total billigen Naturkosmetikprodukte?
Alterra (Vertrieb: Dirk Rossmann GmbH), Alverde (Vertrieb: DM Drogeriemarkt) und einige andere günstige Naturkosmetikmarken gehören zur CEP Cosmetic Herstellungs- und Produktions GmbH, welche vor 2007 noch zur Logocos Unternehmensgruppe gehörte. Logocos stellte unter CEP für andere Händler Naturkosmetik her und vertreibt zusätzlich unter ihrem eigenen Label noch eigene Naturkosmetikmarken, wie zum Beispiel Logona, Santé und Neobio. Im Jahr 2007 verkaufte Logocos ihre Tochter CEP an die DALLI-WERKE GmbH & Co. KG, welche sich unter Anderem auf das Produzieren von Handelsmarken spezialisiert haben. Logocos gab die Tochter CEP aus Kapazitätsgründen ab.
Wer steckt hinter der DALLI-WERKE GmbH & Co. KG?
Die Dalli-Werke wurden 1845 in Stolberg (Deutschland, NRW) von Andreas August Wirtz gegründet und sind noch bis heute, unter der Leitung von Hermann Wirtz, ein Familienunternehmen. Die Familie Wirtz gründete außerdem das eigenständige Unternehmen Mäurer & Wirtz, welches neben eigenen Parfummarken auch Parfumhandelsmarken herstellt, und 1946 die Firma Grünenthal GmbH. Vielleicht klingelt es nach dem letzten Namen bereits bei einigen. Die Grünenthal GmbH ist ein Pharmazeutik- und Forschungsunternehmen. Durch das Skandal-Schlafmittel Contergan gelangten sie in den Sechzigern zur Bekanntheit. Die Dalli-Werke, Grünenthal und Mäurer & Wirtz beschäftigen ca. 7500 Mitarbeiter.
Warum wurde aus dem Schlafmittel Contergan ein haarsträubender Skandal und was hat das mit heute zutun?
Das 1957 herausgebrachte Schlafmittel Contergan führte bei 5000 Kindern (andere Quellen berichten von 10000 weltweit) zu schweren Missbildungen; 2500 von ihnen verstarben. Die schädlichen Nebenwirkungen waren auf den Wirkstoff Thalidomid zurückzuführen.
Zitat: „In der damaligen Testphase in den USA wurden mehrere Dutzend Kinder mit Behinderungen geboren, obwohl die Markteinführung dort durch die Initiative der FDA-Pharmakologin Frances Oldham Kelsey bis nach Entdeckung der Schädlichkeit verzögert und damit vereitelt wurde.“
Zitat: „Am 10. April 1970 schlossen die Eltern der Geschädigten durch den Nebenklagevertreter, Rupert Schreiber, mit Grünenthal einen Vergleich und verzichteten auf Schadensersatzansprüche in Milliardenhöhe gegen einen Entschädigungsbetrag von 100 Millionen Deutsche Mark, den die Firma Grünenthal in die Stiftung „Hilfswerk für behinderte Kinder“ einzahlte. Die betroffenen Eltern der geschädigten Kinder unterzeichneten eine Erklärung, in der sie beteuerten, nicht mehr weiter gegen die Firma Grünenthal Chemie zu klagen. Am 283. Verhandlungstag, dem 18. Dezember 1970, wurde das Strafverfahren wegen geringfügiger Schuld der Angeklagten und mangelnden öffentlichen Interesses an der Strafverfolgung nach § 153 StPO eingestellt. Bis heute ist die Firma Grünenthal nicht bereit, eine Entschuldigung gegenüber den Opfern zu erbringen. Man bedauert nur was geschah.[4][5]
Der in die Stiftung geflossene Betrag von Grünenthal wurde ergänzt um Einzahlungen des Bundes, zunächst auch 100 Millionen DM, im Laufe der Jahre weitere 220 Millionen DM, aufsummiert 320 Millionen DM (163,6 Mio. €)[6]. Alle diese Einzahlungen waren im Mai 1997 aufgebraucht. Daraus entwickelte sich ein Streit, in dem die Geschädigten unter Verweis auf die Gewinneinnahmen des Unternehmens Grünenthal und das große private Vermögen der Familie Wirtz eine Neugründung der Stiftung forderten.[7] Heute noch gezahlte Entschädigungen werden komplett von der Bundesrepublik Deutschland bezahlt.“
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Contergan-Skandal Dickgedrucktes wurde von mir hervorgehoben.
Und heute? Auch heute scheint sich in Grünenthals Politik nicht viel geändert zu haben. 2009 verklagten sie das Conterganopfer Andreas Meyer, weil er als Mitgründer des Bundes Contergangeschädigter und Grünenthalopfer e.V. (welcher sich für eine gerechte Entschädigung der Conterganopfer einsetzt) seine Mitbürger zu einem freiwilligen Boykott gegen die Dalli-Produkte aufgefordert hatte. Andreas Mayer wurde auf eine einstweilige Verfügung verklagt und sollte ein Ordnungsgeld in Höhe von 250000 Euro oder ersatzweise eine Ordnungshaft absitzen. Zynisch und so wahr, war seine Reaktion:
Zitat: „Ordnungsgeld? Durch Contergan bin ich zeitlebens Sozialhilfeempfänger. Mögen sie meinen Rollstuhl pfänden kommen. 6 Monate Ordnungshaft? Ich habe bereits lebenslänglich durch meinen contergan-entstellten Körper. Wie soll mich dies abschrecken? Die können mir ja noch nicht einmal Handschellen anlegen!“ Quelle: http://www.sternentaler.com/280/gruenthaleigner-familie-wirtz-zerrt-conterganopfer-andreas-meyer-vor-gericht/
Zurück zum Anfang: Götz Werner und der DM Drogeriemarkt
Götz Werner gründete 1973 in Karlsruhe die erste DM Drogerie. Er ist bekennender Anthroposoph, was sich auch in seinem Unternehmen wiederspiegelt. Außerdem fällt er durch sein großes gesellschaftliches Engagement, unter Anderem für das bedingungslose Grundeinkommen, auf. Das sind Gründe weshalb ich bereits auf ihn aufmerksam wurde, bevor ich über ihn, als DM-Gründer, laß. Umso mehr bedauere ich den heutigen Vertrieb von Alverde Naturkosmetik unter der Herstellung der Dalli-Werke. Die Firmenphilosophien könnten unterschiedlicher nicht sein. Alverde war ironischerweise sogar zwei mal für den deutschen Nachhaltigkeitspreis nominiert und gewann diesen 2010.
Weshalb lässt DM trotzdem seine Naturkosmetikmarke bei den Dalli-Werken produzieren?
Die Dalli-Werke sind dafür bekannt seine Naturkosmetik billig herzustellen. Ich denke dies ist für Drogerie- und Lebensmittelketten auch der größte Anreiz hier produzieren zu lassen. Bedeutet natürlich auch, dass der konventionelle Lippenstift für Firma XY mit jeder Menge Paraffin oder Formaldehyd über das gleiche Fließband läuft, wie der Bio-Lippenstift für Naturkosmetikfirma ABC, welcher „bloß“ Bienenwachs enthält. Nun könnte man sich natürlich die Frage stellen, weshalb Dalli es schafft Kosmetik mit Zertifizierung so billig herzustellen. Alverde und auch Alterra tragen zwar das Naturkosmetik-Siegel, erfüllen hierfür aber bloß Mindestandarts. Das wird deutlich, wenn wir die INCI-Liste (die Inhaltsstoffe) einzelner Produkte mit denen teurerer Naturkosmetikmarken vergleichen. So finden wir bei Alverde zum Beispiel einen Bioanteil von 70%, während andere Naturkosmetikmarken im höheren Preissegment einen größeren Bioanteil aufweisen (können). Weitere Unterschiede zeigen sich bei der Auswahl der Inhaltsstoffe. Günstige Naturkosmetik weist oft minderwertigere Bestandteile auf, wie etwa Oliven- oder Sojaöl statt Arganöl, Aprikosenöl und Weitere. Auch die Pressung der Öle bestimmt die Qualität. So ist ein Öl aus zweiter Pressung oder gar eines mit Extraktionsmitteln schlichtweg billiger aber auch minderwertiger, als Öle aus erster Pressung. Und das ist leider nur ein Beispiel. Aber welcher Käufer blickt bei all‘ den Bezeichnungen in Latein auf der Rückseite der Produkte (wenn überhaupt dort vorhanden) schon durch?!
Für Dalli war und ist der Sprung ins Naturkosmetikgeschäft ein gefundenes Fressen, denn ein Drittel aller verkauften Kosmetika in Deutschland sind mittlerweile Naturkosmetik. Der allergrößte Teil darunter bilden Billig-Naturkosmetikmarken wie Alverde und Alterra. Dies beobachten natürlich auch Vorzeige- und Traditionsnaturkosmetikhersteller wie Weleda, Dr. Hauschka und Co. „Naturkosmetik ist weit mehr als ein Mix aus biologisch angebauten Zutaten.„, sagt Frau Maraslis von Weleda.
Wie reagieren die Traditionshersteller von Naturkosmetik auf Dumping-Naturkosmetik aus dem Supermarkt?
Zitat: „Allewissen, dass mehr Anstrengungen in Vermarktung und Kommunikation fließen müssen“, sagt Branchenexpertin Elfriede Dambacher. So sieht sich auch Laverana-Sprecherin Sabine Kästner gefordert, für Dinge zu werben, die sie als „gelebte Selbstverständlichkeiten“ bezeichnet. Zum Beispiel die Tatsache, dass das Unternehmen 200 Inhaltsstoffe selbst herstellt, eigene Extrakte zieht, über 300 Bio-Inhaltsstoffe verwendet und mit ökologischen Anbauprojekten in aller Welt zusammenarbeitet. Inzwischen hat Laverana ein komplettes Rohstofflexikon ins Internet gestellt, das Herkunft und Wirkung jedes Inhaltsstoffes erklärt, und bietet obendrein als Service noch eine Rohstoff-Weltkarte.“ Quelle: http://media.oekotest.de/media/mum082010/mum082010-05.pdf
Die fehlende Transparenz in der Herstellung und Entwicklung der Billigkonkurrenz nahmen Logocos, Laverana, Santaverde, Dr. Hauschka (WALA), Weleda und Primavera zum Anlass 2007 die Interessengemeinschaft NaTrue zu gründen. Ähnlich dem BDIH-Siegel, mit verschärften Mindesanforderungen, will NaTrue qualitativ hochwertige Produkte für potenzielle Kunden sichtbar machen. Mittlerweile ist das Label europaweit etabliert.
Und jetzt? Was sollten wir mit den vielen Informationen anfangen?
Ich bin ehrlich. Das kann ich zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht für mich klar machen. Dafür muss ich erst noch ein paar Nächte darüber schlafen und nachdenken. Fakt ist: Rossmann schließt Tierversuche für seine Eigenmarken (Rival de Loop, Alterra etc.) nicht aus. DM (P2, Balea, Alverde etc.) aber schon. Alterra und Alverde werden für Rossmann und DM beim gleichen Werk (Dalli) unter der CEP hergestellt. Die Dalli-Werke und auch die dazugehörigen Firmen Mäurer & Wirtz sowie Grünenthal sind nicht tierversuchsfrei. Nach Auskünften (und dies zeigen auch die Zertifizierungslabels) werden in den Werken aber keine Tierversuche für Herstellung und Entwicklung der Marken Alterra und Alverde durchgeführt.
Einige der Umstände waren mir schon zuvor bekannt, aber wenn ich nach meinem Zusammentragen aller Informationen die mir zugänglich waren ein Fazit ziehe… bekommt mir das Gesamtpaket nicht sonderlich gut.
Was fange ich mit diesen Fakten an? Wo ziehe ich für mich die Grenze und will ich überhaupt so genau wissen wer mit wem zusammenhängt und was für Dreck wer am Stecken hat? Oder ist es dafür jetzt sowieso zu spät? Viel wichtiger: Was ist meine persönliche Konsequenz? Und was ist Eure?
Jetzt ist es bereits drei Uhr in der früh. Schlafenszeit.
Teilt mir Eure Gedanken mit. Ich würde mich sehr freuen.
Ergänzung: Mittlerweile habe ich einen zweiten Artikel mit meiner eigenen Konsequenz darüber verfasst.
Edit im Januar 2012: Wieso Rossmann und somit Alterra wieder in der grünen Tierversuchsliste ist.
Kaffeekasse
Stöberst du gerne auf kosmetik-vegan.de? Ich freue mich über ein kleines Trinkgeld. Danke für deine Unterstützung!♥ Ko-fi / Paypal ♥ Patreon
Das ist natürlich ein dickes Ding.. Irgendwie bin ich ziemlich zwiegespalten da ich Alverde wirklich gern mag und mich natürlich auch immer sehr gewundert habe, dass man über das „Dahinter“ nie viel erfahren hat. Das kannte ich natürlich schon von meinen eigenen Recherchen in einem anderen Bereich, dass der Name auf der Packung bei so Eigenmarken nicht viel zu sagen hat.
Die Konsequenz.. Tja. Da es für mich persönlich zu den Produkten auch aufgrund meiner vielen Unverträglichkeiten keine Alternativen gibt nimmt es mir auf jeden Fall das gute Gefühl beim Kauf und der Benutzung. Es ist irgendwie ernüchternd.
Erst mal zum „Technischen“:
Hut ab vor so viel Recherchearbeit! Du hast alles ausführlich genug geschrieben und auch so, dass es gut aufgebaut ist und man das „Geflecht“ auch nachvollziehen kann.
Schade, dass das Ergebnis deiner Nachforschungen so ernüchternd ist: Es war ja auch irgendwie zu schön um wahr zu sein, wenn man ehrlich zu sich ist, oder? Günstige Naturkosmetik, die man reinen Gewissens kaufen kann.. Ganz ehrlich, ich habe da die Stimme, die mich auf Konzern-Netze, billige Rohstoffe, „Etikett- und Logo-Verfälschung“ durch Lieferantengewirr und das ledigliche (aufgezwungene) Einhalten von Mindestvorgaben hingewiesen hat, ganz einfach beiseite geschoben. Natürlich wollen alle etwas vom Einnahmen-Kuchen der Naturkosmetik abhaben.
Die Möglichkeit zumindest ansatzweise „bessere“ (im Vergleich zu „normaler“ Kosmetik) Naturkosmetik einfach in normalen Geschäften zu günstigeren Preisen zu bekommen, ist verlockend.
Ist es nicht trotzdem vertretbarer als der Kauf der „normalen“ Produkte? Sozusagen zumindest ein Schritt in die richtige Richtung? Auch wenn immer ein Teil Augenwischerei dabei ist?
Es stellt sich auch die Frage, ob eine erhöhte Nachfrage bei den Natur-Produkten zu einer Steigerung der Standards führen würde…
Fakt ist, wir leben in einer Welt voller Konzern-Monster… Irgendwie ist jeder mit irgendwem verknüpft… Außer man sucht nach ganz kleinen Betrieben und auch die beziehen irgenwelche Sachen von irgendeinem anderen…
Vielleicht ist der Versuch, die Entfernung zu den „schlechten“ Konzernen so groß wie möglich zu halten, einen Versuch wert?
Versucht man in allen Bereichen allen mit Dreck am Stecken auszuweichen, hat man irgendwann nicht mehr viele Möglichkeiten/viel Auswahl… wobei sich da dann vielleicht viele neue Wege auftun.. wer weiß?
Man sieht ja erst, was hinter dem Horizont ist, wenn man den bekannten Horizont erreicht hat..
So nen langer Text und im Grunde, weiß ich auch nicht recht, was ich tun soll. Ich werde wohl weiter von den Marken kaufen (wenn ich etwas brauche), da sie in meinen Augen das kleinere Übel sind. Wenn ich keine Kompromisse mehr eingehen möchte, dann kehre ich ihnen den Rücken.
So, ich verschwinde jetzt auch mal ins Bett.
LG
Peg/bitterpearl1310
Sehr interessanter Bericht. Bei mir hinterlässt das Ganze jetzt auch einen faden Beigeschmack. Solange alles von einer Produktionsfirma kommt, können wir uns da wirklich 100% sicher sein?
Hmmm, mich macht das jetzt nicht unbedingt glücklich.
also ich wusste, dass alterra und alverde von gleichen hersteller sind und von den dalli werken hatte ich glaube ich in dem zusammenhang auch schonmal was gehört…natürlich ist das alles andere als schön, aber ich glaube wohl fast keine andere kleine marke wird in einer eigenen fabrik produziert…produziert wird ja wohl immer in größeren firmenübergreifenden werken, oder? ich wüsste nicht, wie man sich dem als konsument entziehen kann. und alverde ist ja trotzdem tierversuchsfrei und wenn die immer stärker nachgefragt und produziert werden, nimmt das vielleicht auch einen immer größeren teil von dalli ein und irgendwann ist dalli ja dann vielleicht insgesamt tierversuchsfrei…auch wenn das vermutlich noch lange dauert, aber das wäre ja zu hoffen…
insgesamt ist das thema echt schwierig, ich denke aber nicht, dass ich deswegen kein alverde mehr kaufen würde, denn ich denke je öfter alverde gekauft wird, desto weniger wird konventionelles gekauft und ich bin mir nicht sicher, ob es so schlau wäre, die verbreitung von naturkosmetik nicht weiter zu unterstützen…denn wenn NK immer wichtiger wird, dann kann sich ja auch irgendwann was am produktionsort ändern.
Hallo Erbse :)
Danke das Du dir mal wieder so viel Mühe gegeben hat und uns so viele interessante Informationen zusammengestellt hast!
Beim ersten Lesen wäre für mich nun die Konsequenz, nicht mehr dort zu kaufen. Also meine Kosmetikprodukte die ich von diesen Firmen besitze noch auf zu brauchen und mich dann nach einer anderen Alternative umsehen, nach etwas wo wirklich mit Herz hinter der „Natur“ gestanden wird.
Könntest Du denn auch ein paar Firmen nennen die so etwas nicht tun? Fände ich sehr spannend!
Liebe Grüße <3
Nach dem gestrigen Gespräch mit dem Neurobiologen unseres Vertrauens, der selbst als Vegetarier Tierversuche durchführt/durchführen muss, und mit dieser heutigen Meldung von dir, liebe Erbse, bleibt eigentlich nichts anderes übrig, als sich das Zeug gar nicht mehr ins Gesicht zu schmieren, wenn man ehrlich ist!
Durch die vielen unvermeidbaren Irrwege, die sich durch den Rohstoffmix quer durch die Branchen (Kosmetik, Putzmittel, Nahrungsmittel, Medizin etc.), ergibt sich einfach eine Überforderung des gesunden Menschenverstandes, die man NICHT managen kann.
Mein lieber Neurobiologe setzte zudem die Argumente der Ärzte gegen Tierversuche in ein anderes Licht, da im Grunde nur gesamte Organismen (z.B. Ratten als 90%ig-genetische Verwandte zum Menschen) einen verläßlichen Testwert liefern KÖNNEN. Die InVitro-Testung und andere Verfahren seien nur auf Grund von Fallbeispielen aufzählbar, aber nicht über die Bank weg verläßlich. Anhand von Fallbeispielen kann keine (Natur)Wissenschaft betrieben werden.
Mit all den Informationen, die ich nun durch dich, durch meine Recherche und durch Freunde, bin ich der Meinung, dass
– Tierversuchsfreie Kosmetik, die ich eben in der Drogerie erstehen möchte, nicht möglich ist
– Naturkosmetik trotz aller Einschränkungen die sinnvollste Variante ist, sich bunt anmalen zu dürfen
Hierbei wähle ich jedoch seit Wochen Alterra. Alverde ist mir einfach seit Langem zu überpräsent. So KANN (das war mir schon Mitte 2010 klar) nicht wirklich Qualität aufrechterhalten werden. Trotz der Versprechen.
– Dr. Hauschka und Weleda sind meine Steckenpferde, auf die ich ab nun setze (online möchte ich einige der Marken testen, die du aufgeführt hast)
– kritische Auseinandersetzung mit diesem Thema führt viele Lebensbereiche für mich ad absurdum, bei korrekter (bzw. militanter) Einhaltung an tiergerechte Ethik
Alles Liebe,
Kathi
Diese Verbindung zeigt mir einmal mehr wie schwierig es ist sich bewusst für ein Produkt zu entscheiden und vorallem bewusst „gute“ Produkte zu kaufen.
Die Frage die sich mir schon seit Monaten stellt ist: Wo mache ich den Cut? Wie man z.B. in dieser Kette sieht hängt immer irgendwo ein „schwarzes“ Schaf mit drin.
Etwas was wenig mit Kosmetik zu tun hat aber ähnlich funktioniert ist die Altria Gruppe, früher hieß sie Philip Morris Companies Inc. Zu dieser Gruppe gehört unteranderm Kraft Foods die z.B. Milka herstellen, aber eben auch Marken wie Malboro und diverse weitere Tabakmarken. Und im Grunde bereichert man auch als noch so militanter Nichtraucher mit jeder Tafel Milka Schokolade diese Sparte.
Die wirtschaftlichen Zusammenhänge und Zusammenschlüsse in der heutigen Zeit sind so umfangreich und für die meisten Verbraucher sowohl undurschaubar wie auch meistens uninteressant. Man könnte so den Drogerie Naturkosmetik Käufern ein ähnliches Verhalten vorwerfen wie dem Ottonormalen Fleischkonsumenten: der eine fördert die Massentierhaltung und der andere eben die Kooperation mit solchen Firmen.
Es ist so unglaublich utopisch das man das alles durschauen kann, aber dennoch halte ich solche Schritte für wichtig. Ich halte es für wichtig Bio für mehr Menschen zugänglich zu machen (auch wenn die Standards darunter leiden). Auch bei der Naturkosmetik halte ich es für wichtig. Ich denke das sich dadurch mehr Menschen mit dem eigentlichen Thema Nachhaltigkeit beschäftigen und das davon „kleinere“ Firmen die versuchen in Eigenleistung herzustellen profitieren. Marken wie Alverde und Alterra zeigen viele Menschen das man eben auch anders produzieren kann. Es fördert die Entwicklung von neuen Standards und zwingt auch andere Firmen über ihre Konzepte nachzudenken und wie man sich z.B. einem breiteren Publikum entgegenstellt.
Und leider ist es so, das die wenigstens von uns einen kleinen Dukatenesel zu Hause stehen haben. Bewusst zu kaufen und dabei auch noch moralisch das beste zu kaufen hat seinen Preis. Das kann sich nicht jeder leisten und ist schlicht nicht machbar, die Massen könnten gar nicht produziert werden. Und deshalb gilt es für jeden selbst hier seinen Weg zu finden. Ist es vielleicht doch etwas besser The Body Shop zu kaufen und damit div. gute Dinge zu unterstützen als diret L’Oreal zu kaufen? Oder Alverde/Alterra zu kaufen und damit zumindest für dieses Produkte keine Tierversuche unterstützt?
Mich würde an dieser Stelle wirklich interessieren, was Herr Götz Werner zu dem Thema zu sagen hat? Wie lässt sich seine Weltanschauung an dieser Stelle mit seinem Geschäftsgebaren vereinbaren?
Für mich hat der Mann gerade seine Glaubwürdigkeit ziemlich eingebüßt.
Man sollte ihn wirklich mal um eine Stellungnahme bitten.
Hallo Andrea,
sehe ich ähnlich. Ich weiss aber nicht so recht wie viel er da noch zu sagen hat, da er nicht mehr Geschäftsführer ist.
Grüße und danke für deinen Beitrag!
Ach du Sch…, das ist wirklich ein dicker Happen. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass die Ideologen bei alverde, alterra etc. davon garnicht sonderlich viel wissen – ich fürchte, solche Entscheidungen trifft jemand anders. Ich denke also mal, dass die auf Facebook präsenten Produktmanager, etc. wissen, wo das hergestellt wird, aber die genauen Hintergründe?
Ich geb zu: ich hab jetzt auch keine Ahnung, was ich davon genau halten soll. Aber kein alverde und kein Alterra mehr kaufen? Boah. Dabei hab ich die so lieb gewonnen – gerade weil’s NK ist, die für die Preise recht gute Qualität bringt. Auch, wenn nicht alle Inhaltsstoffe der Bringer sind.
Buh… mich würden wirklich weitere Stellungnahmen der Firmen interessieren.
Ich würde mal eine Konsequenz draus ziehen, generell weniger zu konsumieren. Kann man eigentlich nichts mit falschen machen.
Ich sehe den Vorteil des Kaufs von Billig-Naturkosmetik ja darin, dass andere Konzerne darauf aufmerksam gemacht werden, dass sich sowas durchaus verkauft und nicht nur ihr Tierversuchszeug.
Nach deinem Artikel frage ich mich allerdings schon, woher man denn wissen kann, welches Produkt jetzt gekauft werden kann und welches nicht. Denn dass Nicht-Discount-Naturkosmetik „besser“ (also umwelt- und tierverträglicher) muss ja nun auch nicht zwangsläufig zutreffen.
Wir haben also heute alle gelernt, vor dem Kauf fünfmal auf den Konzern draufzuschauen, was? Ich glaube aber, ich werde Alverde zumindest in sehr geringen Mengen noch kaufen, schon allein um dm zu unterstützen. Es ist wohl immer noch besser als tatsächlich direkt an Tieren getestete Sachen.
Dass Alverde zu Dalli gehört, weiß ich schon seit einer Weile, ich glaube es gab im Spiegel oder so mal einen Artikel darüber. Mir wird Alverde im Moment aber eher durch die extreme Präsenz und dass dauernde Herausbringen von neuen, teilweise unsinnigen Produkten unsympatisch. Für mich wirkt Alverde im Moment wie jede andere Kosmetik Firma auch, nur mit dem guten Gewissen „Wir retten die Welt“ gratis dazu. Und kritische Fragen bei Facebook z.B. werden immer auf die selbe Weise beantwortet, klar, sie sind lästig.
Ich muss Yanbo Recht geben: am besten ist es, so wenig wie möglich zu konsumieren. Ganz ohne geht es natürlich nicht und da sehe ich es aber doch so: lieber Alverde kaufen, als eine andere billige Marke, denn Hauschka und Co. kann sich nun mal nicht jeder leisten. Leider verlieren Konzerne ab einer bestimmten Größe einfach immer mehr ihre moralischen Grundsätze. Denn jeder trägt nur ein bisschen zu Schandtaten bei, sodass man dies vor seinem Gewissen leichter rechtfertigen kann und ja doch nur ein kleiner Teil in der Maschine ist und hätte ja eh nichts machen können. Am besten ist es also bei kleinen Firmen zu kaufen, ist das nicht möglich, dann eben muss man eben doch zu Naturkosmetik von Dalli greifen, denn das beste, was man bei so einem Konzern erreichen kann, ist, dass er nur noch Naturkosmetik herstellt, weil es sich so gut verkauft, nicht weil der Vorstand die Einsicht erlangt hat, moralisch handeln zu müssen.
Vielen Dank jedenfalls für den Artikel, Erbse. Ich hoffe, es regt viele zum Nachdenken an.
Oh, und noch eine Frage. Weiß eigentlich jemand, zu was Terra Naturi gehört?
Liebe Erbse,
danke für deine tolle Recherchearbeit!
Ich denke, dass man im Endeffekt nur die Möglichkeit hat das kleinere Übel zu wählen, wenn man noch irgendwie „normal“ leben will. Anscheinend kann man ja niemandem mehr so 100% vertrauen. Ich werde wohl weiter Alverde und Alterra kaufen, weil ich mir höherpreisige Kosmetik nicht immer leisten kann und will….und leider bin ich auch irgendwie zu eitel oder nicht selbstbewusst genug, um ohne Schminke im Gesicht rumzulaufen.
…das macht mich irgendwie alles sehr wütend!
ich würde grad echt gern mehr zu schreiben, aber das meiste wurde ja auch schon gesagt!
LG
liebe erbse, ich lebe zwar nicht vegan, dennoch beeindruckt mich deine recherche-arbeit immer wieder. so auch jetzt, und das ganz besonders.
es ist wirklich traurig, dass man nicht nur bei lebensmitteln sondern auch bei allem anderen, was wir „in unseren körper/organismus befördern“, nie einer sache gewiss sein kann.
ich finde das gerade bei einem thema wie naturkosmetik so wichtig – meiner ansicht nach hast du damit ideale vorarbeit für die medien geleistet. wie wäre es also sich damit z.b. an akte 20.11 (sat1) zu wenden?
ps: ich weiss es gehört gar nicht zum thema, aber a) ist es mir gerade eben eingefallen und da ich angst habe dass ich es sonst b) gleich wieder zum erneuten fragen vergessen könnte: hast du dich schon mal genauer mit dem thema „plastik“ auseinandergesetzt? suche bei youtube doch mal nach „plastic planet“, einer dokumentation. bin selbst erst vor ein paar tagen darauf gestossen und noch gar nicht so genau drin in der ganzen sache, aber find das mit dem stoff bisphenol a z.b. total furchtbar… ich wette, dass der auch in den ganzen naturkosmetik-verpackungen drin ist… :-(
Obwohl ich diese Zusammenhänge schon kannte, finde ich den Post ganz toll. Du hast es echt geschafft, all diese Verwirrungen total nachvollziehbar aufzudröseln.
Es ist bei Kosmetik wie bei Lebensmitteln (ein anderes Steckenpferd von mir ;) ), Aldi-Bio ist nicht gleich Demeter-Bio. Und selbst da wundert man sich immer wieder, was noch zugelassen ist.
Ein Problem sind unter anderem auch die Zertifizierungen. BDIH hat ziemlich niedrige Standarts, Ecocert auch. Deswegen hatte ich mich eigentlich gefreut, als Natrue gegründet wurde. Zuerst sollte das ja in 3 Qualitätsabstufungen abgestuft werden. Ein Stern entsprach den unteren Standards wie BDIH, 2 Sterne für darüber liegende Produkte, etc. Nur leider hat man das wieder eingestampft, und ich kann mir schon denken warum. Wer von der Groß-Industrie wie Alverde und Alterra hätte den mehr als einen Stern erreicht? Nur leider leben die Label indirekt von deren Geld…
Trotz allem bin ich irgendwie der Meinung, dass Mindeststandards aber besser als nichts sind. Allerdings muss einem klar sein, dass so niedrig preisige Bio-Kosmetik auch billig hergestellt werden muss: Seit ungefähr einem Jahr bestehen fast alle Cremes aus dem Hauptbestandteil Glycerin. Er ist billig und wird von den Siegeln abgesegnet. Auch die verwendeten Öle sind meist keine hochwertigen Öle sondern billige Mischungen pflanzlichen Ursprungs.
Ich denke weiter darüber nach und verfolge das Thema.
Netter Post. Sicher nicht verkehrt, sich mit dem Thema im detail zu befassen. Werde sicher auch weitere Beitraege verfolgen.
Pingback: Tierversuche – Rossmann « Blanc et Noir
Kommentar gelöscht
Hallo Minnie,
das ist ein sehr schöner Beitrag. Danke!
Ich stimme dir da zu.
Muss aber auch sagen, dass viele erfolgreiche Blogger und YouTuber Gartis-Produkte zugeschickt bekommen. Wenn diese nicht gefallen oder einfach nicht passend sind, dann werden die natürlich gerne weiterverschenkt oder weiterverkauft. Ansonsten sammeln viele Mädels auch einfach Kosmetikprodukte. Das ist dann wie eine Briefmarkensammlung. Die Konsequenz, bzw. der Rattenschwanz, ist bei beiden aber natürlich sehr unterschiedlich.
In einigen Tagen werde ich dazu sicherlich auch nochmal meine eigene Meinung diesbezüglich niederschreiben. Meiner Recherche fehlt ja mein persönliches Fazit. :)
Liebe Grüße
vielen dank für deine recherchearbeit, erbse. dein artikel bringt die zusammenhänge richtig gut auf den punkt. zufälligerweise habe ich nämlich gerade heute selbst dazu recherchiert.
ich denke man muss den nk handelsmarken zugute halten, dass sie eine käuferschicht ansprechen, die sich sonst gar nicht für nk interessiert hätte. damit wird ein bewusstsein geweckt, und die kunden entscheiden im weiteren verlauf auch sehr wahrscheinlich für höherpresige marken. alverde/alterra sehe ich also eher als einstiegsmarken.
das problem der undurchsichtigen strukturen von großkonzernen betrifft wie schon angesprochen ja alle lebensbereiche, insbesondere nahrungsmittel, „chemikalien“ (waschmittel, medis etc) und kleidung. was ich insbesondere an alverde so kritisiere, dass der grundgedanke von nk (ein überschaubares sortiment, familiäre betriebsstrukturen, eigene gärten) gänzlich verloren gegangen ist und es nur noch darum geht, die neuesten trends aufzuspüren. wie magi schon so treffend sagte „wie viele tiere schon von einem alverde LE laster überfahren wurden“. nk ist heutzutage ein reines marketingargument geworden, und der kunde redet sich dann ein, mit seinem konsum die welt zu retten.
die einzige konsequenz die ich daraus ziehen kann, ist seinen persönlichen konsum zu überdenken und wenn möglich einzuschränken und sympathische firmen zu unterstützen. auf welche dieß dann geschieht bietet genügend stoff für diskussionen (hallo vegis! hallo nichtschminker!)
lg kaddi
Pingback: Alverde: Alpenrose-Pflegelinie « beautyjagd
Pingback: Alverde: Die neue Alpenrose-Pflegelinie « beautyjagd
Danke für deine Antwort zu meinem obigen Kommentar!
Ich habe noch eine Frage: Habe ich das richtig verstanden, dass Logona immer noch von Logocos hergestellt wird? Oder wird Logona jetzt auch von Dalli hergestellt? Das ist mir jetzt noch nicht ganz klar. Ich wollte nämlich gerne mal die Sachen von Logona ausprobieren…
Übrigens wirklich nochmals vielen herzlichen Dank für dein unglaubliches Engagement!
Hallo Minnie.
Ich danke ebenfalls. :)
Logona wird immer noch von Logocos hergestellt. Da hat sich nichts geändert.
LG
Ich habe mittlerweile keine so besonders positive Meinung mehr bezüglich der DM-Eigenmarken, da sie sich noch immer weigern die Geschichte mit dem Palmöl aufzuklären; ich habe durchaus Verständnis dafür, dass sie keine Komplettliste anbieten können, aber weder Alverde direkt, noch die Service-Email waren zu einem anderen Statement bereit als „wir müssen Palmöl verwerten, da die entsprechenden Länder auf die Einnahmen angewiesen sind“. Angesichts der Skandale die es immer wieder um „Bio-Palmöl“ gab und vor allem auch der verheerenden Umweltfolgen versuche ich mittlerweile diese Marken so gut als möglich zu meiden.
Das finde ich super, Tisi.
Ich sehe mich gerade auch immer weiter um und möchte so gut es geht von den Discount-NK-Marken weg. Es hat einen sehr faden Beigeschmack bekommen.
Danke für deinen Beitrag!
Hmpf. Erstmal, toller Bericht… danke für die Mühe.
Ich hab mir bisher nie Gedanken darüber gemacht, wo meine alverde Produkte eigentlich herkommen. Dass ich mit dem Kauf derselben einen Hersteller „unterstütze“, der zwar nicht speziell für diese Produkte, grundsätzlich aber sehr wohl Tierversuche machen, bereitet mir grad ziemliche Bauchschmerzen. Ich weiß grad nicht was ich denken soll. Man sollte sich bloß noch mit Wasser und selbstgebastelter Seife pflegen… argh
ich habe auch mal eine seite im internet gefunden, die auf so was schliessen läßt. seitdem habe ich für diese kosmetik nix mehr ausgegeben.aber dm steht nicht nur für meines erachtens betrug am verbraucher mit billigkrust, sondern hier bei uns in memmingen müssen sogar langjährige mieter auf skrupellose weise ihre wohnungen verlassen. bitte lesst die seite fdp-memmingen stadratsitzung 5.10.2010 und ihr versteht was wirklich hinter dm steht. eine geldmafia
Sorry, bin jetzt total irritiert. Alverde ist doch auch NatTrue zertifiziert? Wenn Weleda&Co die Interessengemeinsachft NaTrue für mehr Transparenz gebildet haben, wieso kann dann Alverde vom Siegel NaTrue profitieren?
Ich kaufe keine Alverdeprodukte,sie minderwertig sind.
LG, Juliana12
Hallo Juliana,
Natrue hat die Kriterien bzw. die Zertifizierungen für die Produkte mittlerweile etwas geändert. Zuvor gab es ein drei Sterne-System, nachdem ein Produkt mit 3 Sternen alle Kriterien mit sehr gut erfüllt und eines mit einem Stern eben nicht so befriedigend ist. Alverde wurde letztes Jahr zb noch durch BDIH zertifiziert.
Angeblich soll die Abschaffung des Sterne-Systems das Ganze für den Konsumenten vereinfachen. Meiner Meinung nach geschieht hier das genaue Gegenteil. Jetzt wird nämlich eher minderwertigere NK mit hochwertiger NK in einen Topf geschmissen.
Liebe Grüße
Genau so sehe ich das auch. Ich finde Natrue mittlerweile alles andere als sympathisch. Die eigentlich Funktion geht doch dadurch verloren. Ehrlich gesagt verleidet es mir alles. Ich weiß, dass man sich vorher informieren muss, aber langsam geht es mir zu weit. Man muss viel zu viel vorher recherchieren um zu wissen, was man da eigentlich kauft.
Liebe Grüße!
Auf die ‚visuelle Vereinfachung‘ hatte ich überhaupt nicht geachtet. Danke! War gerade auf der Facebook Seite von Alverde. Die Antwort der Produktmanager ist ja jämmerlich.
Bitte entschuldigt meine saloppe Feststellung der Tatsachen: Hier werden bewusst Informationen, die dem Image der Alverdemarke einen Schaden zufügen könnten, verzerrt bzw. verschleiert.Kundenverarsche.
Ich kaufe nur noch teure Naturkosmetikmarken, leisten kann ich sie mir nur, wenn auf sie spare.
Auf biliges Sojaöl-Gepansche mit ein paar Extrakten kann ich verzichten und ich muss auch keine Blushes in 10 verschiedenen Nuancen haben.
Pingback: Discount-Naturkosmetik: Meine Konsequenz « Blanc et Noir
Hallo,
erstmal danke für die Recherche
ich hatte das schon vor einiger Zeit gelesen, aber noch nicht kommentiert)
Ich finde das irgendwie enttäuschend, aber nicht wirklich überraschend. Ich denke, dass es keine ethisch-perfekte Marke gibt.
Dass die von Unternehmen produzieren lassen, die ansonsten nicht tierversuchsfrei finde ich schon mal schlecht, aber vielleicht ist das ja noch schwer zu vermeiden, aber wieso muss es denn ausgerechnet das Unternehmen sein, dass mit diesem Contergan zusammen hängt? Naja man muss vielleicht nochmal bedenken, dass CEP ja aufgekauft wurde von denen. Es ist sicher etwas anderes sich von Anfang an für den Hersteller zu entscheiden, als nach dem Aufkauf nicht zu wechseln. Das ist aber trotzdem keien Rechtfertigung.
Es stört mich auf jeden Fall, dass ich mit dem Kauf von Alverde-Produkten auch solche wirklich unverschämten Werke unterstütze. Es stört mich weniger, dass die da auch nicht-Bio-Sachen herstellen (ich hab ja auch so einige Sachen, die nicht Bio sind und kaufe auch Produkte von Firmen, die unveganes Zeug herstellen), als die Behandlung der Menschen, die aufgrund von Contergan behindert sind. Aber ich weiß immer noch nicht, welche Konsequenzen ich jetzt genau ziehen werde. Auf jeden Fall werde ich von mehr verschiedenen Marken kaufen. Schließlich kann ich ja doch nicht wissen, was hinter den einzelnen steckt. Ich glaub nicht, dass sowas eine Ausnahme ist, jede Firma hat irgendwo “Dreck am stecken“, aber das wurde ja schon geschrieben.
Jetzt habe ich aber noch 2 Verständnisfragen:
„Logocos stellte unter CEP für andere Händler Naturkosmetik her und vertreibt zusätzlich noch eigene Naturkosmetikmarken, wie zum Beispiel Logona, Santé und Neobio“
Heißt das jetzt, dass Logona etc. auch unter CEP hergestellt wurden und mit verkauft oder dass sie von Logocos zusätzlich zu CEP hergestellt wurden und immer noch werden und somit nicht in den Dalli-Werken hergestellt werden? Man kann den Satz irgendwie auf beide Weisen auslegen…
„Die Familie Wirtz gründete […]1964 die Firma Grünenthal GmbH. […]Die Grünenthal GmbH ist ein Pharmazeutik- und Forschungsunternehmen. Durch das Skandal-Schlafmittel Contergan gelangten sie in den Sechzigern zur Bekanntheit. […]Das 1957 herausgebrachte Schlafmittel Contergan führte bei 5000 Kindern (andere Quellen berichten von 10000 weltweit) zu schweren Missbildungen“
Wie können die 1957 etwas herausgebracht haben, wenn es sie erst seit 1964 gibt? Hab ich da irgendwas falsch verstanden oder ist das ein Fehler?
Liebe Grüße
Hallo Schneeflocke,
danke für deinen Beitrag.
Beim Gründungsjahr von Grünenthal ist mir ein Zahlendreher unterlaufen. Statt 1964 ist es 1946. Danke für’s Aufmerksammachen. :)
Logocos stellte unter CEP Alverde und Co her. Die anderen Marken wie Neobio, Logona etc. werden weiterhin unter dem Logocos-Label produziert.
Liebe Grüße
Erbse
Hallo
Danke für deine schnelle Antwort :-)
Gut, dann kann ich die anderen Marken ja kaufen. Das freut mich.
Liebe Grüße
Puh, jetzt hab ich mich also hier und bei Alverde durchgelesen. 3 Hiobsbotschaften an einem Tag, Alterra und Rossmann, dm und Dalli und das NaTrue Siegel will nichts über Tierversuche aussagen, löst aber BDIH ab.
Mir gibt grad zu denken, tatsächlich ist es so, dass ich bei niedrigeren Preisen mehr Naturkosmetik konsumiere :/. Da es als ich anfing auch bei den alteingesessenen Marken viel weniger Varianten gab, und mir davor schon Haarspülungen und solche Dinge suspekt waren (wegen der Chemie) fehlte mir nichts, aber wenn ich jetzt sehe was für tolle Dinge es als Naturkosmetik gibt. Wenn man bedenkt wieviel ein markenprodukt kostet, kostet Alverde auch nicht mehr.
Einerseits finde ich es gut, dass es das als Einstiegssegment für NK gibt, doch kenne ich viele, die vorher oder nebenbei auch teurere konsumieren, konsumiert haben, und dann froh waren, dass es immer mehr NK von Alverde gab. Ich bin nicht von Alverde auf NK, sondern von NK auf Alverde gekommen.
Genau heute habe ich auch die neue Theke angesehen, und dachte mir:
Moment mal, es gibt soviele verschiedene Sachen zum Abdecken?? Zwei verschiedene Make-ups leuchten mir noch ein. 2 verschiedene Dinge für Augenbrauen, 3 für Nägel, etc. Ich bin das überhaupt nicht mehr gewohnt, ich fand es total erleichternd beim Umstieg auf Bio-Vegan-NK nicht mehr dauernd so eine große Auswahl zu haben, so sehr Leute denken es wäre viel schwieriger. Aber da tut sich ja auch im Biobereich ganz viel.
Aber da die Alverde Käufer durchschnittlich tendentiell vielleicht eher aus dem konventionellen Bereich kommen erhöht das natürlich die Attraktivität. Gerade junge Frauen kaufen ja am ehesten NK im Discounter, und genau die sprechen auch auf diese ganzen verschiedenen Sachen an.
Das mit dem Verkaufen ist so ein Problem… heißt das, dass die moralischen Ideen des dm-Gründers jetzt beliebig von dm so entwickelt werden können wie sie wollen?
Ich finde, es ist schon was wert, wenn eine Persönlichkeit ein Unternehmen aufbaut und gewisse moralische Grundsätze hat, z.B. tegut. Das ist halt dann das Minimum an das man sich hält.
Einerseits denke ich: komisch, dass, wenn dm Balea etc. im Angebot hat, das auch immer wieder neue Wirkstoffe enhält, nur Rohstoffe von Lieferanten kriegt, die nicht testen. Andererseits, ist es doch wie bei Generika: wenn jemand anders es schon getestet hat, muss mein Lieferant es nicht testen, wenn es sich also um nichts Brandneues handelt, dürfte doch auch Rossmann kein Problem haben, wie dm zu handeln. Langsam schwirrt mir echt der Kopf.
Naja, die Manager bei Alverde waren vorher in anderen dm Teams. Dieses ich benutze das und das von Alverde… also es kann gut sein, dass sie nur Naturkosmetik benutzen, es kann positiven Einfluß auf ihre persönliches Konsumverhalten haben, aber letztendlich kann es auch nur Marketing sein, wenn ein Alverde Manager auf facebook den Anschein gibt, er halte persönlich NK für das Beste oder so… ich frage mich eh, wie gewollte diese persönlich lockere Atmosphäre ist. Trotzdem hatte ich bisher Alverde als sympathisch erlebt. Ich habe mir da auch nie Illusionen gemacht, auch nicht darüber, dass eine andere Firma das im großen Stil produziert, die vielleicht auch konventionelle Marken produziert. Ich frage mich nun echt, was mit Frank bei facebook war. Also ich fand ihn auch anstrengend, die Art zu schreiben war für mich auch schon unverschämt, weil es einfach höflich gewesen wäre, den Leuten entgegenzukommen.
Hab ich das jetzt richtig verstanden, dass Dalli selbst Tierversuche macht oder Produkte entwickelt, für die die Lieferanten TV machen, bzw. wenn das nicht der Fall ist, macht die Firma Grüntal Tierversuche und beide Firmen gehören einer Familie.
Es stellt sich die Frage, wie weit man das immer treiben kann. Kaufe ich Alnatura, obwohl die auch mit Fleisch Geld verdienen. Kaufe ich im dm obwohl die auch andere Sachen verkaufen. Unterstütze ich jemanden, der dann einen Weg in die richtige Richtung gehen kann, oder jemanden der schon weiter ist?
Was ist nun mit dm, Alverde schrieb ja sozusagen, dass sei dm-Sache. Auf die dm-Seite posten?
Das mit dem Mieter rausekeln finde ich auch scheiße. Aber wie verhält es sich denn mit den Fillialleitern? Kümmern die sich da drum? Wieviel Sagen haben die, und wieviel gibt dm vor. Ich mein, letztlich handeln verschiene Menschen in verschiedenen Sparten und nicht Der dm. Je größer der Betrieb, desto weniger weiß auch A was B macht.
ciao, vor jahren schon hat man immer wieder darüber gehört, dass dm den anthroposophen gehört und in erster linie kapital aus relativ aggressiven immobiliengeschäften lukriert hat. vielleicht ist da ja was dran. (ich weiß es nicht; ich glaub aber nicht, dass man mit schöngeisterei milliarden scheffelt und einen konzern gründet; ich halt das für einen marketing mythos) genauer anschauen sollte man sich auch den anthroposophismus und seinen begründer. so unumstritten sind die nämlich nicht (und meiner meinung nach auch gar nicht so sanftmütig u. schöngeistig wie man meint). einfach mal rudolf steiner im o-ton lesen, selbst ein bild machen. und sich immer vor augen halten, wann diese philosophie/pädagogik entwickelt wurde. vielleicht auch mal schauen, was kam danach und was sagen andere philosophen/pädagogen dazu. ich glaub, dass das sehr erhellend sein wird …
ich setz mich seit meiner schulzeit für menschenrechte ein … klar liegen mir tiere auch am herzen, aber wenn ich die wahl hab zwischen amnesty international und vier pfoten, nehm ich halt lieber AI; aber das ist meine sache. und ich denk, wenn sich jeder entweder für das eine oder das andere entscheidet, dann wär die welt auch schon besser.
ich komm zum schluss: ohne euch dm vergällen zu wollen, aber: dm verkauft eben auch einige der marken, die ihr so kritisiert — zu recht kritisiert, wie eben l’oreal. wenn du bei dm weleda kaufst, finanzierst du immer auch l’oreal mit, denn mit dem konzern unterhält dm eben auch geschäftsverbindungen.
ach ja und zu the body shop — auch gern diskutiert — gibts aus den 90-ern interessante artikel von Jon Entine. der ist investigativer journalist und hat den body shop schwindel schon damals aufgeklärt. mich wundert überhaupt nicht, dass anita an l’oreal verkauft hat. jon entines artikel findet ihr über wikipedia „body shop“ „anita roddick“ oder einfach direkt auf seiner homepage. sehr interessant, was anita unter „not tested on animals“ verstanden hat. musste sie überigens wegen eines utreils aus deutschland auf „against testing on animals“ ändern, weil das gericht (duisburg oder düsseldorf) befunden hat, dass sie lügt.
Hallo Perugina,
vielen Dank für deine Denkanstöße. Besonders zu TBS. Mit dieser Firma setzte ich mich bisher nicht weiter auseinander, da ich L’Oréal generell meide.
Dein L’Oréal-Beispiel bezüglich eines Einkaufs bei DM ist korrekt. Letztendlich muss man sehen wie weit man seine eigene Grenze ziehen möchte. Immerhin kaufe ich zb auch in Supermärkten meine Lebensmittel ein, obwohl diese ebenso Fleischprodukte verkaufen.
Was die Anthroposophie betrifft, bin ich womöglich einfach „vorbelastet“. Die Kritik dazu kenne ich. Setzte mich vor einigen Jahren das erste Mal damit auseinander. Allerdings arbeiten ein paar Freundinnen von mir in anthroposophischen Unternehmen. Ich will hier jetzt aber nicht zu ausschweifend werden. Vielleicht bald an anderer Stelle. :)
Danke für deinen Beitrag und viele Grüße
Erbse
Die Themen The Body Shop und vor allem Anthroposophie in diesem Zusammenhang würden mich allerdings auch sehr interessieren. Erfährt man davon demnächst mehr?
Liebe Grüße